Epilepsija Pri Odraslih - Vzroki, Znaki In Simptomi Epilepsije, Posledice

Kazalo:

Video: Epilepsija Pri Odraslih - Vzroki, Znaki In Simptomi Epilepsije, Posledice

Video: Epilepsija Pri Odraslih - Vzroki, Znaki In Simptomi Epilepsije, Posledice
Video: EPILEPSIJA SE MANIFESTUJE NA MNOGO NAČINA 2024, Maj
Epilepsija Pri Odraslih - Vzroki, Znaki In Simptomi Epilepsije, Posledice
Epilepsija Pri Odraslih - Vzroki, Znaki In Simptomi Epilepsije, Posledice
Anonim

Vzroki, znaki in simptomi epilepsije

Vsebina:

  • Kaj je epilepsija?
  • Kdaj se pojavi epilepsija?
  • Simptomi epilepsije
  • Vzroki za epilepsijo
  • Kateri pregledi so potrebni?
  • Kakšna je napoved?
  • Kakšne posledice?
  • Kako se zdravi epilepsija?
  • Prva pomoč

Kaj je epilepsija?

Epilepsija je pogosta nevropsihiatrična bolezen s kroničnim latentnim potekom. Kljub temu je za bolezen značilen pojav nenadnih epileptičnih napadov. Povzročajo jih pojav številnih žarišč spontanega vzbujanja (izcedki živcev) v določenih delih možganov.

Klinično je za take napade začasna motnja senzoričnih, motoričnih, miselnih in avtonomnih funkcij.

Stopnja odkrivanja te bolezni je v povprečju 8-11% (klasični napredni napad) med splošno populacijo prebivalstva katere koli države, ne glede na podnebne lege in gospodarski razvoj. Pravzaprav vsak 12. človek včasih doživi kakšen mikroznak epilepsije.

Velika večina ljudi verjame, da je epilepsija neozdravljiva in je neke vrste "božja kazen". Toda sodobna medicina to mnenje popolnoma zavrača. Antiepileptična zdravila pomagajo pri zatiranju bolezni pri 63% bolnikov in pri 18% - znatno zmanjšajo njene klinične manifestacije.

Glavno zdravljenje je dolgotrajna, redna in kontinuirana terapija z zdravili z zdravim načinom življenja.

Razlogi za razvoj epilepsije so različni, WHO jih je razvrstila v naslednje skupine:

  • Idiopatsko - to so primeri, ko se bolezen podeduje, pogosto po več deset generacijah. Možgani niso organsko poškodovani, vendar obstaja poseben nevronski odziv. Ta oblika je nestabilna in napadi se pojavijo brez razložljivega razloga;
  • Simptomatsko - vedno obstaja razlog za razvoj žarišč patoloških impulzov. To so lahko posledice travme, zastrupitve, tumorjev ali cist, malformacij itd. To je najbolj "nepredvidljiva" oblika epilepsije, saj napad lahko sproži najmanjše dražilno sredstvo, na primer strah, utrujenost ali zvišana telesna temperatura;
  • Kriptogeni - ni mogoče natančno ugotoviti pravega vzroka za pojav neznačilnih (nepravočasnih) impulznih žarišč.

Kdaj se pojavi epilepsija?

V mnogih primerih epileptične napade opazimo pri novorojenih otrocih z visoko telesno temperaturo. Toda to ne pomeni, da bo oseba v prihodnosti imela epilepsijo. Takšna bolezen se lahko razvije pri kateri koli osebi in v kateri koli starosti. Kljub temu se otroci in mladostniki srečujejo pogosteje.

75% ljudi z epilepsijo je ljudi, mlajših od 20 let. Kar zadeva ljudi, starejše od dvajset let, so običajno krive različne vrste poškodb ali kapi. Skupina tveganja - osebe, starejše od šestdeset let.

Simptomi epilepsije

epilepsija
epilepsija

Manifestacije epileptičnih napadov se lahko razlikujejo od bolnika do bolnika. Najprej so simptomi odvisni od tistih predelov možganov, kjer nastane in se širi patološki izcedek. V tem primeru bodo znaki neposredno povezani s funkcijami prizadetih delov možganov. Motnje gibanja, motnje govora, povečanje ali zmanjšanje mišičnega tonusa in disfunkcija duševnih procesov se lahko pojavijo tako ločeno kot v različnih kombinacijah.

Resnost in nabor znakov bosta odvisna tudi od posebne vrste epilepsije.

Jacksonovi napadi

Torej, z napadi Jacksona patološko draženje pokriva določeno področje možganov, ne da bi se razširilo na sosednje, zato se manifestacije nanašajo na strogo določene mišične skupine. Običajno so psihomotorične motnje kratkotrajne, oseba je pri zavesti, vendar je zanjo značilna zmedenost in izguba stika z drugimi. Pacient se ne zaveda disfunkcije in zavrača poskuse pomoči. Po nekaj minutah se stanje popolnoma normalizira.

Trzanje ali otrplost se začne v roki, nogi ali spodnjem delu noge, lahko pa se razširi na celo polovico telesa ali razvije v velik napad. V slednjem primeru govorijo o sekundarnem splošnem napadu.

Velik konvulzivni napad je sestavljen iz zaporedne zamenjave faz:

  • Znanilci - nekaj ur pred začetkom napada pacienta pokrije stanje tesnobe, za katero je značilno povečanje živčnega vznemirjenja. Težišče patološke aktivnosti v možganih se postopoma širi in zajema vse nove oddelke;
  • Tonični konvulzije - vse mišice se močno napnejo, glava se nagne nazaj, bolnik pade, udari ob tla, njegovo telo je obokano in zadržano v tem položaju. Zaradi prenehanja dihanja se obraz obarva modro. Faza je kratka, približno 30 sekund, redko - do minute;
  • Klonični napadi - vse mišice v telesu se hitro in ritmično krčijo. Povečano slinjenje, ki je videti kot pena iz ust. Trajanje - do 5 minut, po katerem se dihanje postopoma obnovi, cianoza izgine z obraza;
  • Stupor - v žarišču patološke električne aktivnosti se začne močno zaviranje, vse pacientove mišice se sprostijo, morda nehoteno odvajanje urina in iztrebkov. Pacient izgubi zavest, refleksi so odsotni. Faza traja do 30 minut;
  • Spi.

Ko se bolnik zbudi, lahko glavoboli, šibkost in motnje gibanja mučijo še 2-3 dni.

Majhni napadi

Majhni napadi so manj izraziti. Lahko se pojavi serija trzanja obraznih mišic, močan padec mišičnega tonusa (zaradi česar oseba pade) ali, nasprotno, napetost vseh mišic, ko bolnik zmrzne v določenem položaju. Zavest je ohranjena. Morda začasna "odsotnost" - odsotnost. Pacient zamrzne za nekaj sekund, lahko zavije z očmi. Po napadu se ne spomni, kaj se je zgodilo. Majhni napadi se pogosto začnejo v predšolskih letih.

Epileptični status

Status epilepticus je vrsta napadov, ki si sledijo eden za drugim. Vmes bolnik ne pride do zavesti, ima zmanjšan mišični tonus in pomanjkanje refleksov. Njegove zenice so lahko razširjene, zožene ali različne velikosti, utrip je hiter ali težko otipljiv. To stanje zahteva takojšnjo zdravniško pomoč, saj je zanj značilna naraščajoča hipoksija možganov in njen edem. Pomanjkanje pravočasne medicinske intervencije vodi do nepopravljivih posledic in smrti.

Vsi epileptični napadi se pojavijo nenadoma in se spontano končajo.

Na to temo: Vse oblike epilepsije

Vzroki za epilepsijo

Vzroki za epilepsijo
Vzroki za epilepsijo

Nobenega skupnega vzroka za epilepsijo ni, da bi razložil njen pojav. Epilepsija v dobesednem smislu ni dedna bolezen, a kljub temu je v nekaterih družinah, kjer je eden od sorodnikov zbolel za to boleznijo, verjetnost bolezni večja. Približno 40% ljudi z epilepsijo ima bližnje sorodnike z boleznijo.

Obstaja več vrst epileptičnih napadov. Njihova resnost je drugačna. Napad, pri katerem je kriv le en del možganov, se imenuje delni ali žariščni. Če so prizadeti celotni možgani, potem tak napad poimenujemo posplošeni. Obstajajo mešani napadi: začnejo se v enem delu možganov, kasneje pokrivajo celoten organ.

Žal v sedemdesetih odstotkih primerov vzrok bolezni ostaja nejasen.

Pogosti so naslednji vzroki bolezni: travmatična poškodba možganov, možganska kap, možganski tumorji, pomanjkanje oskrbe s kisikom in krvjo ob rojstvu, nepravilnosti v strukturi možganov (malformacije), meningitis, virusne in parazitske bolezni, možganski absces.

Je epilepsija podedovana?

Nedvomno prisotnost možganskih tumorjev pri prednikih vodi do velike verjetnosti prenosa celotnega kompleksa bolezni na potomce - to je v idiopatski varianti. Še več, če obstaja genetska nagnjenost celic centralnega živčnega sistema k hiperreaktivnosti, ima epilepsija največjo možnost manifestacije pri potomcih.

Hkrati obstaja dvojna možnost - simptomatska. Pri tem je odločilna dejavnost intenzivnost genetskega prenosa organske strukture možganskih nevronov (lastnost razdražljivosti) in njihova odpornost na fizične vplive. Na primer, če lahko oseba z normalno genetiko "prenese" kakšen udarec v glavo, potem se bo druga oseba z nagnjenostjo na to odzvala s splošnim napadom epilepsije.

Kar zadeva kriptogeno obliko, je bila malo preučena in razlogi za njen razvoj niso dobro razumljeni.

Ali lahko pijem za epilepsijo?

Nedvoumen odgovor je ne! Z epilepsijo v nobenem primeru ne morete piti alkoholnih pijač, sicer lahko z 77-odstotno garancijo izzovete generaliziran konvulzivni napad, ki je lahko zadnji v vašem življenju!

Epilepsija je zelo resna nevrološka bolezen! Ob upoštevanju vseh priporočil in "pravilnega" življenjskega sloga lahko ljudje živijo v miru. Toda v primeru kršitve režima drog ali zanemarjanja prepovedi (alkohol, droge) lahko povzročite stanje, ki bo neposredno ogrozilo vaše zdravje!

Kateri pregledi so potrebni?

Da bi diagnosticiral bolezen, zdravnik preuči zgodovino samega bolnika in njegovih sorodnikov. Zelo težko je postaviti natančno diagnozo. Pred tem zdravnik opravi veliko dela: preveri simptome, pogostost napadov, napad je podrobno opisan - to pomaga določiti njegov razvoj, ker se oseba, ki je imela napad, ne spomni ničesar. V prihodnosti se opravi elektroencefalografija. Postopek je neboleč - gre za posnetek vaše možganske aktivnosti. Uporabljajo se lahko tudi tehnike, kot so računalniška tomografija, pozitronska emisijska tomografija in slikanje z magnetno resonanco.

Kakšna je napoved?

Image
Image

Če se epilepsija pravilno zdravi, ljudje v tej bolezni v osemdesetih odstotkih živijo brez napadov in brez omejitev pri dejavnosti.

Mnogi morajo celo življenje jemati antiepileptična zdravila, da preprečijo napade. V redkih primerih lahko zdravnik preneha jemati zdravila, če oseba že nekaj let ni napadla. Epilepsija je nevarna, ker stanja, kot je zadušitev (ki se lahko pojavi, če oseba pade z obrazom na blazino itd.) Ali padec, povzročijo poškodbe ali smrt. Poleg tega se lahko za kratek čas zapored pojavijo epileptični napadi, kar lahko privede do zastoja dihanja.

Kar zadeva generalizirane tonično-klonične napade, so lahko usodni. Ljudje, ki doživijo te epileptične napade, potrebujejo stalen nadzor, vsaj s strani sorodnikov.

Na to temo: Ketogena dieta za epilepsijo

Kakšne posledice?

Ljudje z epilepsijo pogosto ugotovijo, da njihovi napadi strašijo druge ljudi. Otroci lahko trpijo, če se jim sošolci izognejo. Prav tako majhni otroci s takšno boleznijo ne bodo smeli sodelovati v športnih igrah in tekmovanjih. Kljub pravilni izbiri antiepileptične terapije lahko pride do hiperaktivnega vedenja in učnih težav.

Osebo bo morda treba omejiti pri nekaterih dejavnostih - na primer pri vožnji avtomobila. Ljudje, ki so resno bolni z epilepsijo, naj spremljajo svoje duševno stanje, ki je neločljivo povezano z boleznijo.

Kako se zdravi epilepsija?

Kljub resnosti in nevarnosti bolezni je epilepsija v polovici primerov ozdravljiva, če je diagnoza pravočasna in pravilno zdravljena. Stabilna remisija je dosežena pri približno 80% bolnikov. Če je bila diagnoza postavljena prvič in je bil takoj opravljen potek zdravljenja z zdravili, se pri dveh tretjinah bolnikov z epilepsijo epileptični napadi v življenju sploh ne ponovijo ali pa se vsaj nekaj let umirijo.

Zdravljenje epilepsije, odvisno od vrste bolezni, oblike, simptomov in starosti bolnika, poteka s kirurško ali konzervativno metodo. Pogosto se zatekajo k slednjim, saj uporaba antiepileptikov daje stabilno pozitiven učinek pri skoraj 90% bolnikov.

Zdravljenje epilepsije vključuje več glavnih stopenj:

  • Diferencialna diagnoza - omogoča določanje oblike bolezni in vrste napadov, da izberete pravo zdravilo;
  • Ugotovitev vzrokov - pri simptomatski (najpogostejši) obliki epilepsije je potreben temeljit pregled možganov za prisotnost strukturnih napak: anevrizme, benigne ali maligne novotvorbe;
  • Preprečevanje napadov - zaželeno je popolnoma odpraviti dejavnike tveganja: prekomerno delo, pomanjkanje spanja, stres, podhladitev, vnos alkohola;
  • Olajšanje epileptičnega statusa ali posameznih napadov se opravi z nujno oskrbo in predpisovanjem enega antikonvulzivnega zdravila ali kompleta zdravil.

Zelo pomembno je, da o diagnozi in pravilnem vedenju med napadom obvestite neposredno okolje, da bodo ljudje znali zaščititi bolnika z epilepsijo pred poškodbami med padci in konvulzijami, preprečiti ponikanje in grizenje jezika ter ustavitev dihanja.

Zdravljenje epilepsije

Redni vnos predpisanih zdravil vam omogoča, da samozavestno računate na mirno življenje brez napadov. Nesprejemljivo je, da bolnik začne jemati zdravila šele, ko se pojavi epileptična avra. Če bi tablete zaužili pravočasno, najverjetneje ne bi prišlo do znanilcev bližajočega se napada.

V obdobju konzervativnega zdravljenja epilepsije mora bolnik upoštevati naslednja pravila:

  • Strogo upoštevajte urnik vnosa zdravil in ne spreminjajte odmerka;
  • V nobenem primeru ne smete sami predpisovati drugih zdravil po nasvetu prijateljev ali lekarniškega farmacevta;
  • Če je treba zaradi njegove odsotnosti v lekarniški mreži ali previsoke cene preiti na analog predpisanega zdravila, obvestite lečečega zdravnika in se posvetujte o izbiri primernega nadomestka;
  • Ne prekinite zdravljenja, če dosežete stabilno pozitivno dinamiko brez dovoljenja nevrologa;
  • Pravočasno obvestite zdravnika o vseh nenavadnih simptomih, pozitivnih ali negativnih spremembah stanja, razpoloženja in splošnega počutja.

Več kot polovica bolnikov po začetni diagnozi in dajanju enega antiepileptika živi vrsto let brez napadov in se nenehno drži izbrane monoterapije. Glavna naloga nevropatologa je najti optimalni odmerek. Zdravila za epilepsijo se začnejo z majhnimi odmerki, medtem ko se bolnikovo stanje skrbno spremlja. Če napadov ni mogoče takoj ustaviti, se odmerek postopoma povečuje, dokler ne pride do stabilne remisije.

Bolnikom z delnimi epileptičnimi napadi so predpisane naslednje skupine zdravil:

  • Karboksamidi - karbamazepin (40 rubljev za pakiranje 50 tablet), Finlepsin (260 rubljev za pakiranje 50 tablet), Actinerval, Timonil, Zeptol, Karbasan, Targetol (300-400 rubljev za pakiranje 50 tablet);
  • Valproates - Depakin Chrono (580 rubljev za pakiranje 30 tablet), Enkorat Chrono (130 rubljev za pakiranje 30 tablet), Konvulex (v kapljicah - 180 rubljev, v sirupu - 130 rubljev), Konvulex Retard (300-600 rubljev za paket 30-60 tablet), Valparin Retard (380-600-900 rubljev na paket 30-50-100 tablet);
  • Fenitoini - difenin (40-50 rubljev za pakiranje 20 tablet);
  • Fenobarbital - domača proizvodnja - 10-20 rubljev za pakiranje 20 tablet, tuji analog Luminal - 5000-6500 rubljev.

Prva zdravila pri zdravljenju epilepsije vključujejo valproate in karboksamide, zagotavljajo dober terapevtski učinek in povzročajo najmanj neželenih učinkov. Pacientu je predpisanih 600-1200 mg karbamazepina ali 1000-2500 mg zdravila Depakine na dan, odvisno od resnosti bolezni. Odmerjanje je razdeljeno na 2-3 odmerke na dan.

Fenobarbital in zdravila iz serije fenitoin danes veljajo za zastarela, dajejo veliko nevarnih stranskih učinkov, potlačijo živčni sistem in lahko povzročajo zasvojenost, zato jih sodobni nevropatologi zavračajo.

Najbolj primerne za uporabo so podaljšane oblike valproata (Depakin Chrono, Enkorat Chrono) in karboksamidi (Finlepsin Retard, Targetol PC). Dovolj je, da ta zdravila jemljete 1-2 krat na dan.

Glede na vrsto napadov se epilepsija zdravi z naslednjimi zdravili:

  • Splošni napadi - kompleks valproata s karbamazepinom;
  • Idiopatska oblika - valproat;
  • Absance - etosuksimid;
  • Mioklonični napadi - samo valproat, fenitoin in karbamazepin nimajo učinka.

Najnovejše novosti med antiepileptiki - zdravili Tiagabin in Lamotrigin - so se v praksi dobro obnesle, zato se je bolje, če se zdravnik priporoči in če to dopuščajo finance, odločiti zanje.

Prenehanje zdravljenja z zdravili je mogoče razmisliti po vsaj petih letih trajne remisije. Zdravljenje epilepsije je končano, odmerek zdravila postopoma zmanjšujemo do popolne odpovedi v šestih mesecih.

Odstranitev epileptičnega statusa

Če je bolnik v stanju epileptičnega statusa (napad traja več ur ali celo dni), mu intravensko injicirajo katero koli zdravilo iz skupine Sibazone (Diazepam, Seduxen) v odmerku 10 mg na 20 ml raztopine glukoze. Po 10-15 minutah lahko injekcijo ponovite, če epileptični status traja.

Včasih so Sibazon in njegovi analogi neučinkoviti, nato pa se zatečejo k fenitoinu, gaksenalu ali natrijevemu tiopentalu. 1-5% raztopina, ki vsebuje 1 g zdravila, se injicira intravensko, pri čemer se po vsakih 5-10 ml naredijo triminutni premori, da se prepreči usodno hemodinamsko poslabšanje in / ali zastoj dihanja.

Če nobena injekcija ne pomaga bolniku iz epileptičnega stanja, je treba uporabiti inhalacijsko raztopino kisika z dušikom (1: 2), vendar ta tehnika ni uporabna v primeru težav z dihanjem, kolapsom ali komo.

Na to temo: Zdravljenje epilepsije - seznam učinkovitih zdravil in zdravil

Kirurško zdravljenje epilepsije

Za simptomatsko epilepsijo, ki jo povzročijo anevrizma, absces ali možganski tumor, se morajo zdravniki zateči k operaciji, da odpravijo vzrok napadov. Gre za zelo zapletene operacije, ki se običajno izvajajo v lokalni anesteziji, tako da je bolnik pri zavesti in glede na njegovo stanje je bilo mogoče nadzorovati celovitost možganskih predelov, ki so odgovorni za najpomembnejše funkcije: motoriko, govor, vid.

Tako imenovana epilepsija temporalnega režnja se dobro odziva tudi na kirurško zdravljenje. Med operacijo kirurg opravi popolno resekcijo temporalnega režnja možganov ali pa odstrani samo amigdalo in / ali hipokampus. Uspešnost takšnih posegov je zelo visoka - do 90%.

V redkih primerih se namreč otroci s prirojeno hemiplegijo (nerazvitost ene od možganskih hemisfer) operirajo s hemisfektomijo, to pomeni, da se bolna hemisfera popolnoma odstrani, da se preprečijo globalne patologije živčnega sistema, vključno z epilepsijo. Napoved za prihodnost takih dojenčkov je dobra, saj je potencial človeških možganov ogromen, ena polobla pa je povsem dovolj za polno življenje in jasno razmišljanje.

Pri prvotno diagnosticirani idiopatski obliki epilepsije je operacija kalesotomije (rezanje kalozumskega telesa, ki zagotavlja povezavo med obema hemisferama možganov) zelo učinkovita. Ta poseg preprečuje ponovitev epileptičnih napadov pri približno 80% bolnikov.

Prva pomoč

Kako pomagati bolnemu, če ima napad? Torej, če je oseba nenadoma padla in začela nerazumljivo trzati z rokami in nogami, pri čemer je vrnila glavo nazaj, poglejte in poskrbite, da so zenice razširjene. To je epileptični napad.

Izvedite več: Prva pomoč pri epilepsiji, kaj storiti?

Najprej odmaknite osebi vse predmete, ki jih lahko med napadom pade nase. Nato ga obrnite na bok in mu pod glavo položite nekaj mehkega, da preprečite poškodbe. Če oseba bruha, glavo obrnite na stran, v tem primeru bo to preprečilo prodor bruhanja v dihalne poti.

Med epileptičnim napadom bolnika ne poskušajte zalivati ali ga prisilno zadrževati. Vaša moč še vedno ni dovolj. Prosite druge, naj pokličejo zdravnika.

Izvedite več: Prva pomoč pri epilepsiji, kaj storiti?

Najprej odmaknite osebi vse predmete, ki jih lahko med napadom pade nase. Nato ga obrnite na bok in mu pod glavo položite nekaj mehkega, da preprečite poškodbe. Če oseba bruha, glavo obrnite vstran, v tem primeru bo to preprečilo, da bruhanje ne bi vstopilo v dihalne poti.

Med epileptičnim napadom bolnika ne poskušajte zalivati ali ga prisilno zadrževati. Vaša moč še vedno ni dovolj. Prosite druge, naj pokličejo zdravnika.

Image
Image

Avtor članka: Sokov Andrey Vladimirovich | Nevrolog

Izobrazba: Leta 2005 je opravil prakso na Prvi moskovski državni medicinski univerzi IM Sechenov in prejel diplomo iz nevrologije. Leta 2009 zaključil podiplomski študij na področju "Živčne bolezni".

Priporočena:

Zanimive Članki
Zdravilna Galega - Koristne Lastnosti In Uporaba Galege, Kontraindikacije
Preberi Več

Zdravilna Galega - Koristne Lastnosti In Uporaba Galege, Kontraindikacije

Galega zdravilnaKoristne lastnosti in recepti za uporabo zdravilne galegeGalega zdravilna - čudežno zeliščeGalega officinalis je čudovita trajnica, ki spada v družino stročnic. Popularno ime za to zelišče je kozja ruta. To ime je dobil, ker ga gojimo kot krma in zelo dragocena kmetijska poljščina. Galega je

Gelsemium - Koristne Lastnosti In Uporaba Gelsemija
Preberi Več

Gelsemium - Koristne Lastnosti In Uporaba Gelsemija

GelsemiumKoristne lastnosti in uporaba gelsemijaOpis GelsemiumaStrupeni Gelsemium iz družine Loganiev je čudovit zimzeleni grm, katerega višina pogosto doseže približno en meter. Ta plezalna rastlina z zvitimi tankimi vejami ima valjast korenik s tankimi dolgimi koreninami in podzemnimi vodoravnimi poganjki. Nasp

Nageljnovo žbice - Koristne Lastnosti In Uporaba Nageljnovih žbic, Posušeni Nenapihnjeni Brsti Nageljnovih žbic
Preberi Več

Nageljnovo žbice - Koristne Lastnosti In Uporaba Nageljnovih žbic, Posušeni Nenapihnjeni Brsti Nageljnovih žbic

PimentUporabne lastnosti in uporaba nageljnove žbiceOpis nageljnove žbiceČudovito nageljnovo drevo je zelo vitko, grmičasto, zimzeleno drevo, ki spada v družino mirt. Ima piramidalno obliko. Praviloma zraste do 12 metrov, v redkih primerih lahko najdete primerke do 20 metrov. Vsi